建物を設計・デザインするように曲を作れたら – aldo van eyckインタビュー

ギターとドラムが僕の１つ年上で、ベースは10歳年上ですね。知り合ったのは福岡のライブハウス〈UTERO〉で、４人とも別々のバンドでよく対バンをして一緒に飲んだり音楽の話をして、何となく僕が好きな友達３人というのが今のメンバーです。

ベースのやまにい（masahiro yamashita）は、元々山口にいて30歳ぐらいの時に福岡に来た人で、年齢は10歳上だけど〈UTERO〉デビューはざっくり同期みたいな感じで仲良くなりましたね。ギターのryunosuke（sakaguchi）は〈UTERO〉のバーカウンターにずっと立ってて、通ってきた音楽も結構近いところがあったからすぐ仲良くなった。ドラムのdischaaageeeは今もソロ・プロジェクトをやってる福岡では有名な孤高の存在で、結構音楽オタクなんでいろいろ話したりとかして。僕はK-19っていうバンドをやってたんですけど、23歳ぐらいの時にメンバーが大阪に行っちゃって、「バンドできんな」みたいな感じでフラフラしてました。

僕が師匠だと思ってるfolk enoughっていうバンドが福岡にいるんですけど、その井上さん（井上周一）にある日呼び出されて、前の弾き語りのライブの出来がよかったから、てっきり褒められると思ってたんですよね。それでのこのこ着いて行ったら、徐々に「お前おもんねったい」みたいな感じで説教になって。その時はムカついたし揉めたりもしたんですけど、一方で師匠の苦言は真に受けていて、みんなに「バンドやらんか」と電話して。それぞれ口説いてスタジオに入り始めたのが2020年で、ライブを始めたのが2021年。そこからズルズル今に至るっていう感じです。

ファーストの『nada』に入ってる”NADA”と“Soldier march”は元々バンド用で作ってて、それと“Dirty drive”と今回の『dead shot dan』に入ってる“Dive”は自分１人で作りました。あと何曲かのデモを持って行ってスタジオで何回か合わせた感じです。

そこまではいけてないですね。セッションで言葉を交わさず、音と音の会話で曲を作りたいとは思ってますけど、ジャズのプレイヤーほど何でもありの演奏まではまだまだ。でも最近になって「aldo van eyckのやり方をみんなわかってきたな」って感じがしていて、思いついたリフをセッションの流れで作るっていうのは、割と最近できてきてます。

そうですね。大体僕が多いんですけど、最近は割とryunosukeも作ってきてくれて。今回のアルバムに“L S Drive Apartment 1F”、“2F”、“3F”ってあるんですけど、それは全部ryunosukeの作曲。“3F”はシングルカットもしたんですけど、レコーディング当日にセッションしながら作った曲だったので、そういう意味ではやりたいことができた今の集大成みたいな曲です。

はい。〈秘密〉を始めた人たちとずっと仲良くしてもらってて、たくまさん（秘密の店長、NYAIのGt / Vo）が「好きなバンド誰とでもやらしてやるけん、ツーマンやってよ」みたいな感じで言ってくれて。その時はCreamcan.っていうツーピースバンドを呼んでもらって、それが初ライブでした。自分が一人一人口説いて、４人でバンドをやるのがはじめてだったので、aldo van eyckでライブができた時は本当に嬉しかったです。「やっとやりたかったようなことができそうだ」みたいな感じ。

『dead shot dan』ではLudwig Mies van der Rohe（ルートヴィヒ・ミース・ファン・デル・ローエ）の『Lake Shore Drive Apartment』という作品のタイトルを曲名につけました。ちょうどミースの作品集にはまってる時期で、「頭文字を取ったらLSDになるからロックバンドっぽくてよくない？」みたいなこと言って。若干ジョークに近いですね。バンド名もオランダの建築家の名前で、作品も好きなんですけど単純に名前の語感と字面がかっこいいなってずっと思ってたので、そこから引用しています。

そうですね。あと福岡にthe perfect meっていうバンドがいて、この２つからの影響は大きいです。最初はthe perfect meをタワレコで聴いて、「年齢も近くてこんなかっこいい音楽をできるのか」と衝撃を受けて。それでワンマンの日に乗り込んで飲み会まで居座って「やばいっすわ！俺もこうなりたいですわ！」みたいなことを話して。

そしたらMake The Pancakeっていうバンドや『POINT』ってイベントをやってるヤノタカヒトさんが、「なんかヤバいやつが来たな」みたいな感じで話しかけてきて、「お前はfolk enoughを聴け」と言われて。それでまた衝撃を受けて、アンダーグラウンドの生活がはじまりました。その時は高専に通ってたんですけど、もうなんかどうでもよくなっちゃって。いろいろ人生が狂ってくる引き金みたいなもんですよね。folk enoughの井上さんは働いてもない駄目なクソ親父ですけど、音楽が最高にかっこいいんですよ。追っかけみたいなことをずっとしてて、毎回のライブについて回って教えを乞うみたいな。いろいろとかわいがってもらって。

でも「老後は任せた」みたいなバイブスは感じますね。バンドのスタンスとか曲の作り方みたいなのは、特にfolk enoughから盗んだものが多いと思います。今は全然意識しないですけど、例えば透かして見る方眼紙があったとして、ガイドの線があるじゃないですか。それがfolk enough由来っていうか。それぐらい自分なりにfolk enoughをずっと研究してたのが染み付いてる感覚があります。

でもfolk enoughもthe perfect meも、福岡に間近にいたっていうのがすごく衝撃だった。ずっと音楽は聴いてきたけど、リアルな感覚として自分ができると全然思ってなくて。でもこの２つのバンドに出会って、自分が心からかっこいいと思う音楽を身近な人がやってたっていうのが、本当に衝撃で。「俺もやるしかない」みたいな気持ちになりました。

親父がギターをやってて、ギターもそこら辺にあるしCDもチョロチョロある感じで、音楽は割と身近といえば身近だったかもしれないです。

中学生の時に「ビートルズがかっこいいらしい」みたいなのを聞いて、『Rubber Soul』（1965年）と『Beatles for Sale』（1964年）の２枚だけ家にあって。最初『Rubber Soul』を聴いた時に「全部一緒の曲やん、何がかっこいいんや」と思って、ちょっとわからんなーと。それで『Beatles for Sale』を聴いて、“I’m A Loser”って曲で、全部かっこいいってなってしまいました。それでギターを始めようと思って、親父がストラトを貸してくれたのがギターの始まりですね。今も勝手に塗装を剥がして使ってるんですけど（笑）。そこから順当にJimi HendrixやThe Rolling Stones、Led Zeppelin、Creamとかを聴いて60年代からのロックのど真ん中を聴きつつ、ASIAN KUNG-FU GENERATIONにも普通に胸を打たれました。

ヒーローですよ。くるりもBUMP OF CHICKENもELLEGARDENもRADWIMPSも、ストレイテナーも。あ、スピッツとMr.Childrenと東京事変を忘れてました。日本のロックも順当に正門から入って、ど真ん中を歩いてましたね。

高専の建築科に通ってて、授業はあまり真面目に受けてなかったんですけど、図書館に建築の作品集とか哲学書とかが誰も読まないのにもう腐るほどあって。建築家の人たちって結構哲学用語を多用したりするんで、それにすごく影響を受けましたね。そういうのにかじりついて、友達とずっと建築について語り合うみたいな高校生活を過ごしました。

あ、そうだ。19歳の時にインドに行くんですよ。学校の成績が悪すぎて進級できないみたいな感じになって、「とりあえずインド行っとくか」みたいな。２週間ぐらいインドに行って、ル・コルビジェとか好きな建築とか見て普通に観光してきました。なぜかそれで、弾き語りをやろうかって思ったんですね。その頃Suchmosが流行ってたんで、パクリみたいな曲を作ってライブ出させてもらったりして、その頃にthe perfect meとかfolk enoughに出会いました。

インドに行って何か吹っ切れたっていうか、建築をもう諦めた感じになって。ずっと音楽やりたかったしやろうみたいな。高校の時の青春を取り戻してるかのように20歳前後で急いでやり始めた。気づくのが遅いんですよね、全部。

そういうことができるのは、テストで何の感情もなく器用に解けた人だと思うんですよ。僕の場合やりたくないって白紙で出してインドに行った男なので、そんなことはできないと思います。多分すごくポップなものを作ったとしても、真剣にめっちゃいいと思ってそれを作ってる。

どっちもありますよ。でも疑うっていうことが哲学と建築の思考の中で内在化されていて、それを真に受けちゃってるから、器用な疑いとか勘繰りではなくて、真剣にちゃんと疑ってると思います。

だから疑って考えたりするのは哲学や建築の思考が強くて、演奏する時は本当にストレートに、凝ったパッケージとかはしないと思います。ただ楽曲制作ではその２つのスタイルが結構混ざった状態だったりするのかなと今思いましたね。

『nada』はぶっちゃけ歌詞の内容がなくて、あんまりよくはないんでしょうけど、どうでもいいと思ってるんですよ。もう語感だけで歌ってて、ビートルズの歌詞を見ずに空で歌ってた感覚で全部録ってました。今回の『dead shot dan』はちょっと考えてるんですけど、それでも割とストレートですね。中学生が使える英語でしか歌ってなくて。

やってたかもしれないです。でも難しいんですよね。文体とは別に日本語の音感があって、どうしても音楽的に英語とは違いがある。ドミコとかWool & The Pantsとかを聴くと、日本語を英語みたいに使ったりするのがうまいなと思うんですけど、自分には全然できないです。というよりあまり楽しいと思えなかったんですよ。それでfolk enoughとthe perfect meが救いだったというか、「歌詞何歌ってんすか」って聞いたら「あー、適当適当」とか言ってて。

『nada』の時は「どうせ誰も聴かねえだろ」と思って作ってたところがあって、でも《HOLIDAY! RECORDS》さんに取り扱ってもらって、ありがたいことに東京でライブができたりCDも結構売れた。だから今回の『dead shot dan』は、よりしっかり向き合おうと思って作ったアルバムではあるかもしれないです。でも曲作りに関しては今までと一緒で、結構初期の曲も入ってるんで、作り方というよりはマインドの部分かと思います。

録音の仕方はMTR（マルチ・トラック・レコーダー）からパソコンに変えました。一発録りなのは同じなんですけど、『nada』はMTRで録ってミックスも１日でやったんですよ。けど今回の『dead shot dan』はLogic（AppleのDTMソフト）でちゃんと録って１ヶ月ぐらいミックスに時間をかけました。

単純にblack midiはそれまで聴いてなくて、言われて「これっぽいんだ」となんとなく思ったくらいで。「こういう感じに聴こえてるのか」って知ることができるのはありがたいんですけどね。

本当に疎くて、近頃は山口のayatoと熊本のデュビア80000ccってバンドが特にすごいなと思うんですけど、世界のトレンドは全然わかんないです。Yazmin Laceyとか、USやUKのジャズは時々チェックしますけど、最新の音楽に敏感に反応する感じじゃなくて、自分が好きだと思ってるミュージシャンを定期的にチェックするとか、時代は関係なくハマっちゃう感じですね。10年前流行ったジャズを今頃知ってしばらく聴くみたいな。

一昨年ぐらいにBOOKOFFで買いました。近頃は楽しみや癒しとして聴く音楽はジャズしかなくなってきていて、トランペットとかサックスがかっこいいなって思って、安かったから買った。そもそもフリージャズみたいなことをロックでやろうというのが『nada』のコンセプトだったので、トランペットを見た時に「これでやればいいんだ」と思って、同じくらいの時期にキーボードも始めています。

ありますよ。ryunosukeにサックスを買わせようとしてて（笑）。僕らはよく似非ジャズって言ってるんですけど、The Lounge Lizardsがフェイク・ジャズと言ってる感じのことがやりたくて。Arto Lindsayも大好きなので、ジャズのクールな感じをパンキッシュにやるっていうのがaldo van eyckをはじめた大きな目的で、それは今でも続いてるっていう感じですね。

それがちょっと悔しい部分ではあるんですけどね。デモを作ってた時はNirvanaの『In Utero』（1993年）にどハマりしていて、周期的にそういう時期が来るんですよ。なのでグランジ寄りの曲が多いアルバムになっています。

それは若干ありますね。でもアルバムのまとまりとしてはいい作品ができたと思ってます。

哲学のパロール（話し言葉）とエクリチュール（書き言葉）みたいな話になるんですけど、音楽はパロールに近くて、聴いた人のリアクションが正直で直接的でタイム感が速く、感覚的に伝わっていく表現手段と捉えています。それはある意味で愚かしいことだと感じてしまう時もあるけど、そういう言語の一つとして自分の中にあるのかなと。それに対して建築はエクリチュール的に働くものだと感じていて間接的で多様な連鎖がある、そういった違った性質をどう音楽で表現できるかってことを考えるのは面白いですね。

“F”っていう曲があるんですけど、自分たちのルールを作ってそれを曲にするみたいなところがバンドの醍醐味の一つでもあると思ってて、リフやメロディー、コードとかリズムを、構造的に客観視して独自の構成にして作ろうみたいな意識はありました。シンガーソングライターみたいな作り方とは違っていて、それは建築の影響だと言いたいと自分で感じるところです。建物を設計・デザインするみたいに曲を作れたらかっこいいなって、ずっと理想としているところはありますね。