Kamisadoが語る、 忘れたくないもの。大人になっても肯定していたい、10代の未熟さ

「Eatster」という言葉には「復活祭」という意味もあります。2023年の頭にベースが抜けて、解散も考えたんですね。でも、そこから気を取り直して二人で続けると決めたことを反映しています。それに復活祭で使われるイースターエッグ、つまり卵ってすごく脆いけど、中に命が詰まっている。そこに自分たちを重ねて、生き延びたい、生き続けたいという気持ちです。

殻を破ろうという想いも強かったので、これまでで一番振り幅があって、いろんな曲が入っているアルバムになりました。

うまく言葉にするのが難しいんですけど、活動を続けていく中で、守りに入っていくことも感じてたんですね。

そもそも僕はバンドの見え方をすごく気にするタイプなんですが、メンバーという前提が変わった時に、自分で自分を制限しすぎていたと感じました。それで吹っ切れて、石川の殻を破りたいという気持ちと、自分の「もうよくね」みたいな感じが絡み合って、次のフェイズにあまり考え込みすぎず移れたというか。だからこそバンドにとって鮮度の高いアレンジも詰め込むことが出来たと思います。

これまで聴いてきた音楽の影響が大きすぎて。1stアルバムが名盤のバンドってそこからずっと聴きたくなるし、「結局1stって最高だよね」って言いたくなる。最初に聴くときの新鮮さと、後から戻ってきた時の安心感、そして時代を越える鮮烈さを、The StrokesとかOasis、Rideの1stアルバムは持っていると思っていて。

その一回しか作れない「1stフルアルバム」を、自分たちはどういう作品にするか、考えすぎるくらい考えていたつもりだった。でも最終的には今のフィーリングを形にしていったら、楽曲に統一感がなくてもまとまったんです。いろんな音楽性の中でも信じているものが一貫しているのが僕らの強みだなっていうのは、ここ1年ほど特に感じるようになりました。

ここ1年くらい、これまで出演していなかったライブハウスにも出ることを決めたんです。それで知り合いも増えて、いろいろ話す中で好きな音楽を教えてもらって。数年前の自分だったら、教えてもらっても「あんまりかっこよくないかもな」って思っていたものに対しても、受け入れられるようになっていることに気がつきました。それもあって自分で曲を作る時も、自縄自縛にならなくなってきた。

それからはこれまでの自分だったら作れなかった曲も生まれたり、石川の曲に対しても、めっちゃいいじゃんって言える幅が増えたんですよ。ずっと抱えているジレンマなんですけど、オタク気質の人ってアニメでも音楽でも漫画でも、凝ったことを言いたがるんです。自分も含めて、ポップカルチャーという領域に存在しているものとの距離感に難しさを感じている人が多い気がしていて。

「勉強」と称して聴いたり見たりしますよね。「これが今の流行りだから」みたいに。そのどこか上から目線な感じは損しているんじゃないかとずっと思っていて。そういうところが自分にもないか、自問自答してきたんです。

自分の中の価値観のフィルターをいい意味でどんどん外していけた感覚はありますね。これまで触れてきたものって、社会全体を構成する本当にちょっとの部分でしかないから、もっと色々フラットに見て吸収して「いいじゃん」って言いたい。そんな気持ちと向き合えたのは大きかった。石川くん、言っていることわかります？

平野くんの広がりはすごく感じてました。そのおかげもあって、“糸”は僕がだいぶ前に作っていた曲なんですけれど、ようやく今回のアルバムに入りました。

高校生だったと思うんですけど、人って子どもの時に大事にしていたものも、時間と共に失ってしまったりすると思うんです。それが「純粋さ」なのかなと思うんですが、薄れていくのは仕方がないけれど、完全に消えてしまわないように生きていきたいという気持ちがずっとあって。ずっと、こう……一本の「糸」のようなものが伸びていて、それを手繰り寄せるように生きていたいという気持ちを書きました。この気持ちは、今の自分にも密接に結びついている気がしたんですよ。

変わってないですよ、変わってたら歌えない。

うんうん、そうですね。今の箇所は全部「純粋さ」みたいな言葉で言い表されるかもしれないです。イノセンス、みたいな。

若さとか勢いだけではやっていけない時期に我々もなってきて、イノセンスを失っていると感じることも増えたんですよね。だから歌の中だけでも、そういう意思表示をしたいと思うようになりました。

どれか一つってわけでもないですけど……以前よりも、しんどいと感じることが増えました。だから性格も暗くなったと思います。でも焦燥感があったからこそ、生まれた楽曲とかもあるし、今はそういう時期なんだなぁという感じで受け入れています。

5曲目の“see/saw”ですね。本音を言うとKamisadoから離れていったであろう人たちに向けて歌っているところがあります。そういう人たちに向けてシビアに思った独り言という感じで、部屋を真っ暗にして書きました。

そうですね。解決していない感じ。アルバム全体で言うと、歌い手のテンション的にはダウナーなところに落ちるのがあの曲なので、そこから歌詞の内容を追っていくと徐々に上がっていく流れにはなっています。歌の主人公に入り込んで言うと、“see/saw”は、6曲目の“ハイビスカス”の人がある種開き直ることによって救われているイメージ。

得意なことは真逆で、苦手なことは似ている。平野くんは料理好きで綺麗好きだけど、僕はがさつ。あとは平野くんはロジカルに組み立てるのが得意な人ですね。

音楽っていう部分だけじゃなくて、支え合っている仲間と前よりも強く感じています。

そこはあんまり話してないかも。親しい人でも、悩みを話したりはあまりせず、作品にしてしまう。

僕も基本的に考えていることは曲で言うタイプ。SNSとかもあまりやらないんですよ、面倒くさくて。せっかく曲っていう表明ツールがあるのに、言葉で言うのも野暮だと思っちゃう。だから石川に対しても、悩みを直接的に伝えるとかはあんまりないけど、曲を作ってそこでお互い感じ取ることはあると思います。

言葉でストレートに伝えることが、100%伝わることではない。音楽というツールの中で、いろんな感性のもとで掴んだ言葉をリリックにして、詰め込んだもの全部込みで気持ちが伝わるってことを我々は知っている。僕もSNSで気持ちとかあまり言わないですけど、それは「歌にする方が絶対いい」って思っているから。曲を聴いてもらった方が何倍も何十倍も、ニュアンスも含めて伝わることを信じてやっています。

悩みって、言葉にしてもなかなか伝わらないと思っていて。事実ベースで起こったことの共有はできるかもしれないけれど、「最近こういうことを考えちゃうんだよね」とか、そういう曖昧な感情とか、基本的には話しても伝わらないと思っていて。

それは、そこに共感がないからだと思います。相手が同じような思考だったり同じ状況にいたらすぐに理解してくれるかもしれないですけど、そうじゃない人だったら、他者の気持ちに対する想像が必要になる。

だから想像の入り口をどうやったら作れるか考えた時に、たとえば「こういう天気のこういう日に川沿いを歩いていると、なんとなく悲しくなっちゃうんだよね」という話であれば、感情に付随した情報がある。そうやって自分の感覚と直接的に結びついている情景や記憶をどうにか歌詞に入れようとしています。

まさにそれを望んでいるし、昔からずっとそういうつもりで作っています。いろんなシチュエーションや言葉、アレンジとかで付随情報を語るけど、ベースになっている感情や人間性の部分はそんなに変わってないので。

なんていうんですかね。未熟と成長、みたいなことかな。成長したつもりなんだけど成長してないとか、知らぬ間に成長していたとか、歳だけとって焦るとか、うまく大人になれているのかわからないとか、こういうことを感じられるようになったから自分も歳をとったんだなぁとか……。時間の経過で自分が変化している / していないみたいなところを考え続けていると思います。

たしかにね。前作『WAGON TRACKS』に入っている“Converse”は、まさに「未熟と成長」だと思います。

昔ですね。一旦大人にならなくてはいけないというフェーズを経ているという点で、今とは大きな違いがあると感じます。10代の頃は純粋だったと思っているし、その純粋さは自分にとって大事だったんだなぁと、今も思う。ただその純粋さを失うことと、いろんなことを知って、清濁を合わせ呑めるようになるのはトレードオフ。そういう意味で、今の自分から見た幼い純粋だった自分との差分を歌っている感じですね。

10代の時に苦しんでいたこともあったんですけど、当時の自分のような人に向けて今歌っている感じです。純粋であるが故に、人間関係や社会につまづいて、イライラしているような人ですね。そしてそんな自分にもイライラして、どうしてはみ出してしまうんだろうなと、悩んでいる人。そういう10代を過ごしてきたので、その純粋さって大人になっても少なからず残り続けたまま、生きていくと思うんです。それが今、わかってきた。だったら歳を重ねても、自由に純粋な気持ちを歌い続けていたいと思います。