感情という名の歌。鈴木実貴子ズが歌う、あなたに向けられていない音楽

僕が今とは別のバンドをやっていた時に、たまたま実貴子さんのライブを観たんです。その時、気持ちが落ち込んでいて「自分のネガティブな気持ちを救ってくれる人がいる」と思ったのが出会いでした。その後、僕がやっているバンドの企画に出てもらい、しばらくして実貴子さんから「色んな人と一緒に演奏をやってみたい」という話になり、僕に限らず色んな人とスタジオに入り、レコーディングををしました。

その後、エレキギターを入れて、ベースレスの３ピースバンドを結成しましたが、途中でエレキギターが辞めて、２人になりました。だから最初から、２ピースバンドをやりたかったわけではなかったんです。

今はサポートメンバーを入れて４人で活動をしているし、気持ち的にはサポートも正式メンバーと変わらないです。だけど正式メンバーとして４人でやると、色々予定を合わすのが面倒で。もちろん４人の方が楽しいし、音楽的にはなる。そういった４人編成のメリットもありますが、２人だと自由に動けて、何でもできるメリットを感じてもいます。

たくさんありますね。４人編成のバンドだと、ベースが出れなくなったら、最悪出演をキャンセルする可能性もあります。しかし、うちらの場合はサポートを足しての４人編成であって、サポートが出れなくても２人でライブができます。

私１人でも弾き語りでライブできますしね。

ほぼない。

ある。

うちは楽器がいっぱいあった方が好きだし、感動できます。バイオリンとかあって、いっぱい音が鳴るところで、うちは歌いたい。それにライブを観て、心が満足するのは多人数編成のバンドです。

ギター・ベース・ドラムの４人くらいのバンド編成って、世の中的にありふれているじゃないですか。だから「このバンドのどこが良いの？」という視点で観ることが多くて。何となく聴き心地が良い音楽でも「ここは良いけど、ここは普通だな」とか良し、悪しを考えてしまうんです。しかし２人だと、音楽の良し悪しとは別の視点で楽しめる気がしています。

例えば京都にメシアと人人というバンドがいるじゃないですか。メシアはひとりとひとりでドンと来ている感じが、音楽を飛び越えたというか、別のベクトルの部分で感動をくれるんです。そういう意味では普通の編成のバンドよりも、２人で面白いことにチャレンジしている人たちにはドキドキします。

そうですね。むしろ、そこで勝負をしないといけないと思っていて。メシアは音楽もすごく良いと思います。曲もキャッチーだし、やろうとしていることがはっきりとしている。でも僕らは音楽性がめちゃくちゃ低い。センスとか技術の関係で「こういう音楽を作ろう」と言って「じゃあ、こういうアレンジがいいんじゃない」なんてことは、まずありえない。だから音楽を越えた別ベクトルの部分で伝えられるように頑張ろうと思っています。

書こうというか、それしか自分から出てこなかった。明るい曲を書こうと思って書けたら才能ですが、明るい気持ちの時に別に曲を作ろうとは思わないので。そもそも当時はシンガーソングライターという感覚は全くなかったし、今もないです。音楽をやっているという意識もない。だってコード弾けてないし、メロディーより感情だし。

なんなんですかね……。ストレスの吐き出し、かな。

今はどう思っているか知らないですが、一時期、実貴子さんは「曲を作れなくなったら、不満がないし、ハッピーな状態に私はなれている」みたいなことをよく言っていました。

出会った時はそんな感じでした。そもそも「こういう音楽がやりたい」という理想もかったし、ビジョンもない。自分から出たものを、そのまま吐き出す。それだけでしたね。

いいますね。「実貴子ズでやりたいんですけど」と言って、作った曲を持っていくじゃないですか。イメージと違うものだった場合は、「やりたくない」とはっきり言われます。

実貴子さんの曲って、さっきも言ったようにストレスの吐き出しなんですよ。そこに共有できるものがなかったら、一緒にやる価値がない。だから僕はサウンドよりも、歌詞を聴いて「なるほど。わかる」と、ときめかないとやる気が起こらないです。共感できるかどうか、それが大きなポイントだと思います。

実貴子さんの場合は結構明らかで、浅い時があるんです。どう聴いても「うわあー、浅っ！」という曲を持ってくるので「それはやめよう」と言います。

いや、めちゃくちゃ深い時は分かるけど、それ以外の時はあんまりわからないですね。良いと思って、曲を出してますので。

僕が良いと思えないのに一緒に曲作りしても、当然不満が出てくると思うし、全部そんな風にやっていたら僕の身が持たない。それなら最初からなしでいいと思います。自分が良いと感じたものを、一緒に作りたいです。

年を取っていくと、だんだん人に合わせられるようになるというか「この人はこういう価値観で、自分はこういう偏りがある」というのを認識して、自分の価値観を広げようとするじゃないですか。実貴子さんはそれがあまりないと思います。「自分はこうだ」「こういう人間だと認めてくれ」と、昔から自分にすごく重きを置いているし、ブレない人だなと感じています。

いや、客観性というよりも、自己承認欲求の形が変わった時期ですね。それこそ最初の数年は「売れたい」「大きなフェスに出たい」とか、そういう欲求を僕たちふたりとも持っていなかったんです。「良いライブがしたい」「面白いイベント出てみたい」とか、それくらいしかなくて。それがバンドを初めて数年が経ち「バンドとして売れたい」「CDがたくさん売れるといいな」と自己承認欲求の形が世間にも広がってきたタイミングで「いかにも自分たちのバンド名って、売れなさそうだね」という話が出てきました。

最初の頃は「売れるのがどういうことか」「お金を払ってCDを買ってもらうのがどういうことか」がわからなかったんです。しかしだんだん周りを見て、売れている世界を知ったら「自分もそっちに行きたい」と思いました。

最初はツアーとかそんなに行っていなかったんですが、バンドを始めて数年が経ち、色んな場所へライブするようになった。そうしたら「あのカッコいいバンドがこういう風に認められている」とか、逆に「なんで自分の好きじゃないバンドがこんな認められているのか」という世界を目の当たりにしました。自分たちの見えている世界が広がった、だから「売れたい」と思い始めたのかもしれません。

うちは関係ないかな。ただライブに対する姿勢を学べる機会は『鑪ら場』をやり始めてから格段に増えました。常に音楽と触れていられるし、尊敬する人が出てくれた時に「歌う前に何するんだろう」と見学する機会も多くあって。だから今は「ライブやる側なら、こんな態度ではいけない」と、ライブをするという行為が自分の中で大切なものになったと感じています。

曲と向き合っている時はそういう言葉しか出てこないですが、曲として、しんどさが形になれば解消されます。

他のアーティストの曲と聴き比べた際に、そう言われるのはわかります。でも、暗いとか、ネガティブとはあんまり思っていません。それが通常モードというか。

実貴子さん、知らないふりが出来ないもんね。ただ世間を見渡せば、知らないふりを決めている人というか「知らないふりができる人ですよ、私は」と無自覚に思いながら、無理している人はたくさんいる気がします。

いちいち掘り下げて考えてしまうかもね。ただ、うちがお酒飲めたら、こんなに考えなかったかも。完全に偏見ですけど、お酒を飲むと嫌なことを忘れられたり、楽しい方向に思考を持っていけると思います。それに当てはまるものが自分にはなくて、みんなが見たくない物を掘り下げて考えてしまう。本当は楽しくやりたいけど、どうしてもそうなれない。だからお酒飲んで、嫌なことを忘れられる人にはめちゃくちゃ憧れがあります。

そうなんです。だから一見、暗いと言うか、自分や社会と向き合う感じの曲しか出来ないんだと思います。

ただ、ネガティブだけで終わっている曲は１つもないと感じます。実貴子さんの歌詞は、基本的に自己顕示欲とか、自分への反省や問いかけだったりしますが、最終的には自分に向けて「こうしなきゃ」というのが絶対出てくる。映画で言うと邦画的と言うか。日本映画の内容が暗い作品って、うっすら希望を残した形で終わるじゃないですか。僕たちの曲はああいう感じに近いと言うか。なんなら２人とも、暗い曲なんか聴きたくないし、好きじゃない。

暗い曲って聴きたい時がないよね。うちもダンスミュージックの方が好きだし。

PUFFY聴きながら踊ってることあるもんね。

あ、確かに。

いや、本当にそういうことだわ。

多分、僕も実貴子さんの歌詞に選択肢を与えられて生きている部分はあるので、そういう曲を選ぶのかもしれないですね。

ライブを観てほしいからです。音源とライブでは届くものが違う。特に鈴木実貴子ズはその違いが大きいんです。実貴子ズの良さを少しでも伝えるにはどうしたらいいかと考えて、今回はそのやり方で収録しました。

疑似体験をしてください、みたいな感じです。

あと個人的に整った音源よりも、ライブ音源の方が生々しくて好きなんです。

新曲を楽しんでもらいつつ、鈴木実貴子ズのライブも感じてもらえたらな、と思っています。