全員が「ヤバい」と思える音楽に向かって – 愛はズボーンが語る、理想とパーソナルがにじみ出た『MIRACLE MILK』

語感ですね。言っていて口が気持ちいいなと思って。それにマジカルとケミカルは柔軟性の高いワードだなと感じています。マジカルはどんなことでも魔法に例えられるし、ケミカルはSFみたいなことも描ける。それにマジカルを抽象、ケミカルを現実と見立てれば自分の生活と魔法の世界を行ったり来たりする世界観を作れる。その結果、ミラクルな作品になったというオチがつけばいいなと考えていました。

そうですね。この作品に関わらず、テーマは僕が決めています。時々イレギュラー的にGIMAちゃんに渡すこともしますが。

バンドってそうじゃないと面白くない。自分だけでやれるのなら、バンドである必要はないです。信頼できる仲間と一緒にやっているからこそ、そういうことはあってしかるべきだし。それにGIMAちゃんはトリックスター的な部分がある。決まったことを予定通りに組み立てていくよりも、急に言われたことをどう返すかみたいな瞬発力が、僕より何倍もある人なので。

僕的には、できるならすべてそのやり方がいい。バンドだけでなく、普段のコミュニケーションにおいても。不意にふられたことを効率よく遂行するにはどうしたらいいかと考えることが好きだし、急に来た変な球を場外ホームランまで運ぶためにはどうするか考える時が一番ワクワクする。常に「こういう球が来たらこう返そう」とイメージトレーニングをして、その感覚を磨いています。

ありましたね（笑）。タワレコのインストアってドラムを鳴らせないんです。でもアコースティックだと、僕はバンドの時ほどよさが出せなくって。ならば普段の愛はズボーンとは違うことをやってもいいのかなと思い、あの形になりました。その時期Netflixで『ヒップホップ・エボリューション』を観ていたのが、影響したのかも。

結成当時はオルタナロックをやっていましたが、『どれじんてえぜ』（2017年）のころからBeastie Boysのような曲作りをしたいと思って、ラップをやり続けています。今回は「ヒップホップをやろう」と考えていたので、特に浮き彫りになっている感じがしますね。

すごく尊敬しているし、リスペクトしています。ギャングスター的なヒップホップがあまり好きになれなくて、スチャダラのようにカラッとした感じが好きです。ただ自分に内面化されたものを出した結果がそうだったわけで、たぶん僕の脳の中に既にスチャダラが存在してるんだと思います。

メンバーと「昔の曲がいいな」と話になって。その理由を考えていたら、昔はスタジオで今より３倍くらい長い時間こもって作業していたんです。

普通に８～10時間とか入っていたよな。

何の準備もせずに、とりあえずスタジオに入ってアンプをつなげて音をならして、ああだこうだとメンバーと話す。ライブも今ほどなかったし、スタジオワークが一番の活動みたいな時期だった。その時作られた曲がいいなら、当時より知識やテクニックも上がっているんで、同じことをやればヤバい音楽ができるのかなと思いました。“ひっかきまわす”以外にも“MIRACLE MILK”とか、“ヘルステロイド”もその作り方ですね。

どうやって作ったかわからないところですかね。８時間かけて曲を作って、次の週で先週のボイスメモをメンバーで聴いて「ここが違うな」「この方がいいな」とか言い合いながら、また８時間かけて同じ曲を作り直す。だからいつまでたっても終わらないんですが、そういう楽曲ってどうやってできたのか誰も思い出せないんですよ。

演奏してみて「あ、ここ転調しているんだ」と気づくこともあったり。

つまり再現性のないものを作ることが面白いということです。以前はいろいろな人から「再現性がないとダメだ」みたいなことを言われて、DTMとかも始めました。でもやりながら、これって本当に面白いのかと思っていて。それに自分でもどうやって作ったかわからないものが生まれた瞬間、体の中からデトックスされていく感覚があります。

そういう曲はお客さんが聴いている感覚で、僕たちも面白いと感じられる。今回のアルバムには“笑う光”などDTMで作った曲もあるのですが、それらは制作状況がまだ目に浮かびます。「あの黄色い線で、ドラムが入ってくる」「ここでベースラインが消える」とか、わかってしまう。だから今はこの記憶を早く消したいんです。お客さんの目線で曲の面白さをわかりたい。

高校のころに洋楽を聴いていて、そのころは和訳がないと歌詞の意味なんかわからなかった。でも何を言っているかわからなくても、音楽が好きという気持ちはある。その時に意味の伝わらない歌詞の方が、より「音楽」を聴けるんじゃないかと考えたんです。内容がわかると「うるさい！」と思ってしまうこともあって。

そうです。例えば「上海蟹食べたい」と歌詞を書くくるりの岸田繁さんや、「ビルマニア」と歌う吉井和哉さんもそうですよね。その言葉の言い方がかっこいいとか、人間のロジカルではない部分に訴えかける気持ちよさを追求している人が好きだし、自分もそうありたいと思って歌詞を書いています。

確かに重いですね。後半の「安心な冒険よりもブルーなスカイがあるんだぜ」以降の歌詞は自分に向けて書いたイメージが残っている。「安心・安全な道よりも、自分の知らない峠道の方がワクワクするんじゃねえのGIMA☆KENTA。お前もともとそういう人間だったでしょ」みたいなことを思って書きました。

年々自然体で生きているようになってきているし、それに反比例して「GIMA☆KENTAをやるんだ」「GIMA☆KENTAをどう面白くしていくか」みたいな気持ちも強くなっている感じはあります。

僕は“ヘルステロイド”の中でGIMAちゃんが書いた「リアルとフェイクにも表と裏があるんだぜ」って歌詞が好きなんです。ある時バンドマンたちとリアルとフェイクは表裏一体だが、双方にはさらに裏があって、偽物のリアル、本物のフェイクもあるみたいな話をしていて。そのような話の後で、GIMAちゃんがこの歌詞を出してきて「これだ！」と思いました。おそらくGIMAちゃんの中には、他者から見た自分と、自分から見た自分みたいなものが、ぐちゃぐちゃと入り混じっている感覚があるのかなと感じています。

愛はズボーンは「生まれた」みたいなことを言っていますが、同じくらいは死ぬことも考えている。死ぬ、生きるという相反する感情をカルマとして背負いながら生きている感覚は昔から持っていて。

そもそも小さい時、あんまり感情を表に出すのが得意ではなかった。だから布団の中でメンタルバランスを取っていたんですよ。夜に布団で家族や友達など大切な人がいなくなるのを想像して号泣し、次の日その人に対して優しくなれるみたいな。

僕は近くにいるからGIMAちゃんのそういう苦悩はわかるけど、お客さんには見えていないのかもしれない。

そう言えば、去年の年末ぐらいにGIMAちゃんと僕で「ライブする時のスイッチのオン・オフをなくしたい」と言っていたんです。でも「全然なくなっていないやん」って俺は言っていたし、GIMAちゃんも「いや、なくそうとしているし、そっちもそうやろ」と言い返したりして。なんでだろうと考えたんですが、僕は自宅から電車に乗ってそのままの状態でステージに上がりたい。でもGIMAちゃんはステージの上で踊っているGIMA☆KENTAのままでいたいのかなと思っていて。

前までステージに立っている時が一番生きていると実感できると思っていました。でもそれも少し変わってきているかもしれないです。〈iiie〉※を立ち上げて、ステージをつくったり裏方の仕事を始めてから、ステージ上でどう演者が輝けるのかを考えながら毎日段取りしていると、ライブ満載の生活でなくてもありかなと思えたりする。この間も自分のライブがあって、その前にライブの準備をして、別のライブハウスで「うわぁー」と騒いで、そのまま店に戻ってスタッフに挨拶して片付けをしたり。

スイッチの切り替わりがエグいな（笑）。でもそういう生活だし、周りの人もそれを認知しているから、そういう意味ではスイッチのオン・オフとかはないかもな。

いや、やりたいことは選んでいます。僕の性格上、生きていればやりたいことは必ず増えるし、際限がない。だから最初から詰め込まないことを前提に、アルバムは作っています。ただ『MIRACLE MILK』は前作と比べるとクオリティが上がったと感じていて。その理由は、自分の手札を見て、少しだけ無理をすれば叶うものしか挑戦していないから。『TECHNO BLUES』（2021年）とかは本当に想像もつかないものを作ろうと思っていました。

初めてです。そこに気づいたのが一番の成長だと感じています。今までは人に流されていた。自分では「こういう方向性で行きたい」と思っていても、違う意見も聞いて取り入れていたんです。でも今回は自分のやりたいことだけを突き通して作ったから、いい作品ができました。

ありましたね。基本サボりなので、流されるのが楽なんです。例えばメンバー全員で３時間かけて作った曲があるとして、その曲が「違うな」と思っていても「みんな頑張ったし、これでいいか」みたいな感じが今まであった。

「もう一回やろうか」という言い方とかタイミング、その後のケツの拭き方とかもすべて想像できるようになったからかな。３時間を無駄にしてもう一回作り直す。それで納期が遅れたとしても、レーベルオーナーに頭を下げるのは僕なので。そういう「ごめんなさい」って言うことも想像して動く。そうしないと結果が出ないことがわかったんです。

わかります。昔より、優しくなりましたし。もともと金城くんは好きなものが次々と出てくる人なんですよ、秒単位で。そこに人の意見とかも入り出したら、違うところに興味が行って、方向性がわからなくなっているところを何度も見てきた。

よくパニックになっていたしね。

でも今はそこから離れて、半径５メートルくらいの中だけで世界を完結させている。

あとコロナが大きかったのかも。一人で考える時間が２〜３年あった。自分のことを見つめるという意味では、よい時間だったのかもしれないです。

ただいいものができたとは思うんですが、愛はズボーンのメンバー全員が「これはヤバいものができた」と言えるような作品は作れなかった。これまでも自分一人が「ヤバい」と感じることはあるんですが、全員が納得できたことはライブでもないんです。到達はできなかったけど、その境地に一歩近づけた気はするので、次は全員が「ヤバい」と思える作品を作りたいですね。